行走在两边都是峭壁的山脊之上

——那次事件中，对公司内相关责任人有什么处罚，有牺牲者吗？

稻盛：在人事上做了降级处分。在我们公司里，认为正确而做的事情，最后失败了，哪怕是损失几千万、几个亿，也不会受到追究。所以在那件事上，我是在和当事人充分交谈以后，才给了他处罚。包括对周围的人在内，我这么说：“虽然心有不愿，处罚也同我以往的主张不符，但社会反响如此之大，所以要降级哦。”我讲后，当事人也接受了。

——在刮向京瓷的逆风中，京瓷所谓高增长、高利润企业的神话，是否已经夕阳近黄昏了，在业务内容的拓展方面也遇到瓶颈了吧。

稻盛：有这方面的问题。电子机器和相机我们都做，因为追求多元化，导致力量分散，再加上新进军的领域竞争十分激烈，导致收益性下降。再加上日元升值的不利影响。

第二电信是个大项目，也是困难重重，从举旗参与、成立公司到现在，一路十分艰辛。不过，终于在10月24日，开通了东京到大阪之间的专用线路，突然有了穿越隧道、看见曙光的感觉。

——比起培育新事业，现在稻盛先生对收购企业和风险投资，似乎倾注了更大的热情？

稻盛：这倒没有。不过，对风险企业的教育工作，我正在做。在京都，30名中小企业的经营者，其中二代居多，他们聚在一起，取我的名字，成立了“盛友塾”[1]，一年举办四次活动。我把自己的经营经验传授给他们。东京那边，一些年轻的经营者也提出了同样的要求。

今天，我回头去看，一路走来，好像一直走在两边都是悬崖峭壁的、狭窄的山脊之上，因为浓雾弥漫，看不清周围的景象，所以只能看着脚下，一步步行走。回头看时，不禁后背发冷，所过之处，随时都可能掉入深渊。

就是说，因为视野狭窄，所以什么也不想，只顾往前走，待视野开阔之时，才看见了那时是多么危险。

因此，当年轻人向我请教时，我就告诉他们：“我的情况就是这样。简直不可思议，好事会迎面而来，条件是需要相应的人品。”

——在迷雾中前行时，指引您前行的路标是什么呢？

稻盛：我是叩问着自己的灵魂，走到今天的。我出生在乡下，没有什么了不起的经历，人生的齿轮碰巧转到这里罢了。要为社会做贡献，要救助员工，这是我与生俱来的使命，叩问自己的灵魂时，我总会这么想。所以我就背负着这使命，拼命攀登，如此而已。

[1] 后改为盛和塾。