【第一聊】那年我9岁，师爷92岁
李燕（以下简称李）：我是1943年生于北京。所以我的父亲苦禅老人给我起名叫李燕（一声），燕京的燕，别念成李燕（四声），那成女孩子了。
李：他是1957年9月16日过世的。
李：很少很少。
李：我对我师爷是先闻其名后见其人，可以这么说，我父亲平常谈到自己的艺术经历和教学，举的例证最多的就是他的恩师齐白石老先生。他称齐白石先生从来不直呼其姓名，总是称老先生、先生或者齐老先生，连“白石老人”这么称呼都很少，可以讲他对白石老人敬若亲父亲一样，确实是恩师。他经常给我讲到齐爷爷如何，齐爷爷如何，当年齐爷爷跟我讲什么什么。所以在我没见过齐爷爷以前，齐爷爷的形象好像在我心里已经有了，是一个慈祥的老人家。
齐白石在作画
当然那时候我太小了，孩子太小，一般大人不愿带出去，带出去丢人现眼，尤其是我小时候不是好孩子，特淘气，淘气得都出名了，所以我父亲去齐老先生家肯定不能带我去。慢慢地长大点儿了，懂点儿事了，那年大概是9岁，我父亲说：“你不是老想见你齐爷爷吗？快过年了，我带着你到跨车胡同见你齐爷爷，给他拜年。”我怯场，没出去过。我说：“见齐爷爷我说什么啊？”他说：“到那儿你就记住别多说话，先鞠一个大躬，‘齐爷爷过年好！’他要是送你点什么……”——老年间特别兴送压岁钱——“你双手接，退回来再鞠一个大躬，还是那句话，‘谢谢齐爷爷！’别的说多了你也记不住。”就这样，带着我就去了。
李：我9岁。白石老人是92岁。到了跨车胡同一看，白石老人家里，一到过年，去的人真是鱼贯雁行，门就甭想关了，就开着了。进去以后屋里已经站满人了。那时候老师如果坐着，弟子们一般都是站着。他坐在常坐的藤椅上，那真是仙风道骨，甭问这是谁，这人准是齐爷爷。
父亲带着我进去，我按照父亲的叮嘱，进门就先鞠一个特大的躬：“齐爷爷您过年好！”白石老人一看，问：“苦禅啊，这个娃是谁家的娃？”我父亲说：“这我的孩子李燕。”“我没得见过，过去来的不是他？”我父亲说：“过去来的是他哥哥李杭，杭州生的叫李杭，这个是北京生的叫李燕。”
“这个娃过来。”白石老人一招手叫我过去，左胳膊搂着我，右手就掏腰包了。一包一包的压岁钱，老人早就准备好了。拿出一个红包来给我，我赶快双手接过来倒退三步又鞠一个大躬：“谢谢齐爷爷！”老人还挺高兴，就招呼老尹。
老尹这个人其实很有文章可写，他是一个清末的太监。清代一灭亡之后宫里好些太监、宫女都遣散出来了，这些人有的命运很惨。过去都是家里穷得不得了，才把自己家的小男孩送出去交给太监们，净身，做手术，成了小太监，归大太监管。大太监们想法把自己培养的小太监，插到宫里的内务府，这样他在宫里的势力就大。老尹学得挺伶俐的，可是没进宫呢，清朝灭亡了。这样的太监一般出来以后没有人认，没有人管。一般家里都觉得这是耻辱，子侄辈的都不管他们。
李：没有，但是怎么伺候老爷子，宫里有什么什么规矩，他全都懂。
李：有啊。里面有的比较红的太监出来之后，外头有拉洋车的，因为他们可挣了钱了。一看这太监出来，过去就称“爷”，这爷那爷的。其实太监不应该称爷，应该称老公，现在一说老公是丈夫，北京人以前管太监才叫老公呢。拉洋车的一看阔太监出来了，赶紧就过去，“爷，您上车，我养着您”。
李：知道他也没地方去，拉到家里伺候着。宫女可得拉岁数大点的，要不回家媳妇不干。好，养这太监可不白养，这些太监从宫里带出来的东西都是稀世之宝。太监那时候在宫里偷宝贝，看金银都跟看铜铁一样，金银都不偷，偷的都是稀世之宝。建国初期成立过一个组，陈毅直接领导，动员这些老太监向国家献宝，献的太多了。
老尹呢，他就被白石老人收容了。老尹就是一辈子伺候齐老先生，各方面来说是非常地伶俐周到。你想他是学过伺候皇上的，称皇上是老爷子，他称齐老先生也是老爷子。
当时白石老人招呼老尹，一示意，意思就是把那边那个纸卷拿过来。老尹拿过来当场打开，四尺三开的一张画，画的什么呢？天上飞的鸽子，底下一个篮子，装着俩柿子俩苹果，题的篆字“世世太平”，这是用柿子苹果的谐音。
当时世界上有一场运动叫世界和平运动。因为大伙认为二战结束以后，现在冷战开始了，就怕什么时候起第三次世界大战，大家都呼吁和平，这是那时候世界的大形势。就在世界和平运动中间，毕加索画了一个白和平鸽，成了会徽了。有人说：“齐老爷子，你也画和平鸽呀。”他说：“我以前没有画过和平鸽。”现在有人找我鉴定，拿出来齐老先生一九四几年画的鸽子，我不知道怎么回事。
齐白石与梅兰芳合影
李：反正白石老人基本上是在1950年以后才画的鸽子。他确实是大师，他说：“我没画过鸽子，我得养几只鸽子看。”这事梅兰芳先生知道了。梅兰芳跟白石老人可不是一般的关系，他们之间太亲密了。梅先生说：“老人家您要看好鸽子，别到别的地方去看，您到我家看，我那儿有好鸽子，都是名种鸽子。”梅先生说话，温文尔雅。
就这样，白石老人就去梅家看鸽子，他就老看，老不动笔。后来我师叔许麟庐说：“您别天天去梅先生家看了，我给您买几只在家里养着吧。”他这一看，把鸽子的最美处全抓住了，一画就美，他后来得世界和平奖跟这不无关系。
但是他留下的鸽子真迹非常少，特别是上头飞着一只鸽子，底下又是“事事太平”题材的，到现在我活72岁了，我能知道的大概就三张，我这儿就有一张，这件宝可厉害了。
小时候我们家穷，压岁钱拿回去我不敢花。老爷子给了我多少钱呢？1万块。按那时候的物价，1万块能买什么呢？最贵的、一般人消费不起的大对虾，你能买1斤半。要是买鸡蛋，在城里至少能买25个鸡蛋。如果到房山，那时候交通不方便，自己骑自行车去能买50个，可骑回来这一路颠哒坏了多少，那损失归你自己。这1万块在那时候要是粗算是这么个价钱，我拿回去一直在书里夹着。
李：那时候就像德亮你这岁数的，你要是能够一个月挣到30块钱，那周围人都羡慕你。
李：当然那时候的物价又不一样了。后来1953年整个币制改革，1万块钱兑换1块，100块兑换1分。后来这1万块就换了，但是画一直保存着。到“文化大革命”的时候，一抄家，把我们家存的字画文玩都抄走了，我这张画也抄走了，我还哭了一场。这是跟我师爷爷的缘分啊，都抄走了。
后来“文革”结束以后，有无名好心人愣把抄走的白石老人给我父亲画的、写的几件东西，卷成一卷还回来了！真有好人！
李：他搁到美院的系办公室了，系办公室的书记给我打一个电话，说李燕你来一下，到系办公室来一下。我说：“什么事啊？”这人啊，经“文化大革命”肝儿颤，一般打电话说你来一下有事的，没有好事。结果电话里还没有说。那就赶快骑车去吧，到那儿去，说有人给你们一卷东西。我一打开，我告诉你，当时这种感受，没法描述！真是如同隔世一般！所有白石老人给我父亲写的、画的全部的东西都在，就缺了一件：《青蛙》。那张画是带着我母亲的上款的，被抄家造反派偷走以后卖给日本人了，后来这张画还在荣宝斋裱过，但是我们也不能要了，因为转了手，成为外宾的东西了。好在这个画还在人世。
除了这一张，其他的几件都在，包括我这件《世世太平图》，拿回来这个高兴！我就挂在那里，没有挂多少日子不敢挂了，来的人谁都知道这个价值啊。到我家来的人，包括我父亲的朋友，一看，都是大加赞叹。为什么都说好？太好了！白石老人的虾、螃蟹全世界大概能找到几百件上千件，这和平鸽真是太难得了。聊到最后那会落到“你给开个价怎么样”这句话，都落到要买这张画。
李：是啊，谁不想买啊。我说：“我不能卖，这是师爷跟我的缘分。”我唯一遗憾的就是当时我太小，没有题上款。
不但这张画我绝对不能卖，我父亲这么多年穷到什么份儿上也没有卖过老师一张画，所有老师的画都在，现在都捐到李苦禅纪念馆了。这是传家宝。
现在我经常拿出来借给他们看，还当教材，还在世纪坛展览，可是不让接近，为什么？怕看出来，高仿的。这是一段情缘。
说实在的，那时候我小，不懂什么叫大写意，包括我父亲苦禅老人的画我也看不懂，都到一定年岁才懂，因为它毕竟是个有高度的东西，是不是？要是你德亮十来岁找我学画，我也不收。非得是北大中文系毕业了，有多年社会阅历了，自己又画了多年了，这时候你来找我学画，我才给你说。中国大写意是一种高等的绘画艺术，这不是我说的，我说的不算，老前辈都这么说，我要不这么说不显得我没有文化吗？
确实，初见齐爷爷，给我的印象实在深刻。
李：我最后一次见我师爷是他坐在汽车里面，从中央美术学院煤渣胡同宿舍门口过，在那儿停一下，车里有人进这个院里头找其他先生。美院宿舍住的这些位老先生，要点起名来，一个一个都是近代美术史上不可或缺的人物。白石老人岁数大了，就没下车，在那儿稍微等一下。正好我一出门，好些孩子围着车。因为白石老人的形象大家太熟悉了，小孩们都喊“齐白石，齐白石”。我也隔着玻璃喊“齐爷爷”，这是我最后见的一面。
齐白石 世世太平 92岁 69cm×36cm
李：就是他去世大概头一年半。
李：对，白石老人57年去世。
白石老人在我心目里现在是越来越崇高。前几天我刚参加一个开幕式，现在展览开幕式一般我不去，太多了。但是舒乙，老舍先生的公子，邀请我参加这个画展开幕式，我们两口子非去不可，为什么？他陈列的是老舍先生还有胡青收藏的白石老人的字画。
白石老人的画，品位不一样。有的画，纯粹就是为了生计，为了卖钱，说实在的，那些画不是他的代表作。但是给好朋友、知己，包括给我父亲、给我画的画，有一种特殊的感情，画出来的味道跟平常的商品画、应笔单的画就是不一样。这次展的这些藏画，从各个地方不同藏家手中，都聚到美术馆，这机会太难得了。我到那儿一看，那真是绝透了！里面绝大部分作品是我没有见过的。而且舒乙大哥都80多了，当场在那儿当讲解员，声如洪钟。那些作品真是好，绝大部分都带着上款，老舍先生的上款之外还有胡青先生的上款。
看了这些，越来越感觉到一个大师能统领时代，而且永不过时，不但不过时，他去世这么多年，都超过五十年了，还有新的发现，老有宝藏可以发掘。这里有什么原因呢？就是自己的认识水平在不断地提高，原来没有看出来的妙处，现在看出来了。
李：所以怎么老学画虾呢，那是最难的东西。有的所谓画家，你问他虾画多少年了？他说我虾画三十年了。瞎画六十年也画不出来啊！当然，这是说着玩的。
李：我很有幸跟师爷见过面，但是我去的次数并不多。因为那时候我太小了，可能会给人家老先生裹乱，所以我父亲不愿老带着我去。但是我父亲经常说到老先生的事情。那个时候我父亲经常讲，白石老人挺不容易的，为什么呢？他要维持一大家子的生活，而且他的画卖得并不贵。他不像现在有些画家炒作，多少多少万一平尺。他很朴实，该多少就是多少，他的画卖得并不贵。他又要靠画养活一大家子人，所以他高产。
白石老人一直到晚年，都是从早上起来就画，除了吃饭时间，一画画一天，就是在中间，大约上午十点钟的时候，养养神，吃完晚饭又画。他晚上画画，点起六根洋蜡。那时候老先生还不敢装电灯，他说怕把雷公给引下来。齐家一直到很晚才装电灯，开始晚上都是点六根洋蜡照明。为什么叫“洋蜡”呢？那时候中国连蜡都不会生产，得靠进口，所以叫洋蜡。不像现在全世界过圣诞节点的都是中国蜡。当然点洋蜡可不便宜，那为什么点六根蜡呢？六根蜡点起来没有影子，好画。如果今天晚上不画画，就是写点什么，那洋蜡一根不点，就一个煤油灯，捻出一根儿捻儿来，就靠那么一点儿亮写。老先生生活极俭朴。
李：左右一边三根。这样一天产量高。我父亲说：“我在那儿，老先生也是习惯示范教学，他不藏私，就当着学生面画，所以我也就不宜多问话。”往往什么时候提问题呢？老先生画了两三张，挂在墙上了——每回往墙上挂，那是我父亲的事——老先生坐在那儿自己看，这个时候我父亲提点儿问题，老先生有所解答，前提也是千万别干扰老人家挣饭钱。
天下最俗的莫过于挣钱吃饭，但是没有这个俗养不起雅来，这是很实际的问题。但是齐老先生对弟子确实一点不保守，甚至是秘方，他指着吃饭的，应该是密不传人的一些配方，对于像自己的很看重的弟子他绝不保密。
李：有一回我父亲看一个老前辈的画展，有人用的墨是积墨法，黑上加黑，黑上再加黑，一层一层的积墨。可是这黑到一定程度了，这墨就发亮了，一亮成皮鞋油了，就不黑了。这可怎么画呢？我父亲就问老前辈：“老先生，您这个黑中黑，不发亮，透着深，这么有层次，您的墨是怎么用的？”老前辈就说：“这不难啊，功到自然成啊！只要功夫深，铁杵磨成针，好好练。”我父亲一听这个，明白了，那就是人家不愿意说。因为世界上真理和废话就隔一层窗户纸，但是真理永远不是废话，废话也不是真理。比如我教导你，德亮，你要知道，吃饱了不饿。这就是废话，说相声可以，但生活里不能有这个。这层窗户纸人家不肯捅破。
等到了齐老先生那儿去，我父亲就问：“老师，这个墨，黑中黑不发亮，像老师你的黑蝴蝶，画得黑得像长了绒儿似的，真好，一衬翅膀旁边儿的白花儿，显得花儿特白，墨特黑，这个墨怎么使？”白石老人用的墨，墨本身并不讲究，就是龙翔凤舞牌的墨。说实在的，当时那个墨挺便宜的，就是杂烟儿墨，账房先生写账、当铺先生都使那墨，并不是什么特别名贵的贡墨，不是这样的。
李：这个事另说了，咱们也不好评论。就说齐老先生吧。白石老人当时就把秘方告诉我父亲了。他说这个墨不可轻易用，全是黑的就不黑了，关键的地方该黑的才必须得黑。像蝴蝶身上带着这种绒，黑蝴蝶，不知道大家见过没有，放在放大镜底下是鳞片，但是把光全吸收了，不反光，所以看着就特别的黑。白石老人就把配方说了。怎么怎么调，用的时候单用一个小砚台研，就这地方用，别处别用，都黑就都不黑了。
齐白石
飞蛾雁来红
85岁
93.2cm×40cm
一般来说不说这个，白石老人一般说这种秘方的时候都有这么一句话：“我难，你不难啊！我告诉你就不难啊！”意思就是自己探讨出来的，研究出来的，他不定下了多大的功夫呢，可一句话告诉你了，你马上就会了。
再比如说在生纸上画工笔草虫，这是白石老人一大发明，别人都是用熟纸，就是加过矾的纸，画上去不洇。德亮不也画工笔草虫吗？你跟我学的时候也问到这个问题了。
李：当时我父亲跟齐老先生学画也问到这个问题了，虽然熟纸上画工笔草虫笔不洇，但是画出来有时候觉得浮。白石老人用生纸画，这个墨，颜色都沉下去了，一旦托裱，空间感、立体感特强。可是你在生宣纸上画的时候洇，尤其蝈蝈须，一洇，成绒线了；不洇，成铁丝了；加点胶水倒是不洇，拉不开笔了。蝈蝈的须也是从根部到梢部慢慢地细下来的，所以这个挺不容易画的。这怎么办？我父亲问老师这是怎么画的，白石老人又把秘方告诉他了，淡墨加什么什么，当场一试就不洇了。
这个秘方我告诉德亮了，暂且保密，因为现在什么都讲专利，谁要要，我也可以告诉他，多少钱面议。哈哈，当然这是说着玩。我们不保守。
当然我父亲虽然会了这些技法，但是我父亲一辈子不画工笔草虫。
李：过去来说，你画的跟你老师完全一样，那有“戗行”的意思。有的师兄弟有时候还这样呢，他画牡丹多了，我躲着点，或者风格变异一些。这也不是谁规定的，就算是一种行业美德吧。
李：白石老人确实不保守，只要觉得你有发展，是个人才，一些绝招他都不保守，甚至专门为你当场表演。比如说国画里边梅兰竹菊四君子，属兰、竹最难，最见功夫。写意画是写出来的，不是描出来的，讲究书法功底，叫“一世兰，半世竹”，有人一辈子画兰花，半辈子画竹子，都不一定画得好。兰、竹画得好当以郑板桥为代表。我父亲问：“老师，兰花应该怎么画才好？”白石老人说：“拿过一张纸来。”他自己那个商品画先放在一边，把这张白纸铺上，压上镇纸，“你看，一笔，二笔，像条鱼，三笔要破它，在画谱上，叫一鱼尾二凤眼，就像凤凰眼似的，再选个合适的地方加点兰花，5个瓣，两瓣要聚，再一瓣，还有两瓣要平，平的出去，像乌纱帽那个帽翅”。这你问王铁成去。
齐白石 贝叶蜻蜓蚱蜢 86岁 96cm×34.6cm
李：对，他最懂兰花，谈兰花能谈一上午谈不完。这兰花也真有一个品种叫“纱帽翅”，那是名种，两瓣抻出去，抻挺长。但是确实这么画更美，当时就画，因为怎么用笔，这个语言表述不了，就得实际上画给你看。
这个示范教学是齐派和徐悲鸿这派相当重要的。我父亲说，当画家就好比蒸馒头，蒸得了，中间点一个红点，搁一个细瓷盘里，小姑娘端出来请您吃，这是画家。我们当教书匠的、教画画的不能这么做，得带着学生进面库里挑，什么面是压馄饨皮的面，什么面是包饺子的面，什么面是蒸馒头的面，和二斤面，多少面搁多少水，不然的话和稀了加面，干了再加水，能和出四斤来。和了面以后怎么揉，揉完面以后往里搁面肥，面肥也得匀了，屋里得热乎点，实在不行弄盘热水放在旁边，蒙上湿布，多少时候以后看看，一掐，面有蜂窝，每个人尝尝酸头，再往里铺碱水。揉得不匀不行，要不然蒸出来带黄点儿的，自己家里吃行，卖可没人要，人家嚼着发涩。现在说的话就是酸碱中和，产生盐和水，自己还冒出点儿水，这也得算计进去。做好了以后到一定时候再放在案板上擀成大剂子，两头切下去，看好了，这个刀看准了，“当当当”一切，一般大，蒸出来差不多2两。切得老少三辈，蒸出来自己吃行，卖没有人要。那时候馒头往往是送礼的东西。
李：是啊，那时候生活水平不是现在这样。送馒头，那是送礼的，弄个小篮子盖块红布。说天天吃馒头、米饭，那是现在。有历史记载以来，中国人一直都是穷的时候多。
上笼屉，你搁太紧了，倒是省火了，都粘上了，掉皮，这送礼不吉利不能送，你自己家留着吃。离得太疏了，倒是不粘了，费火！得行距多少，株距多少……当然搁笼屉之前先得把笼屉布弄湿了，不然沾馒头皮，也没有人要。笼火怎么笼，到什么火候才能掀笼屉，不能说中间我看看，一撒气麻烦了，蒸出来的馒头不是圆的，这一边半身不遂，不好看，也没有人买，自己家留着切片吃吧。掀笼屉怎么掀，哪儿点红点，这个全过程都得让学生看，这是我们教画画的教书匠要做的。全过程要真讲应该更细，我蒸馒头蒸不好所以我说不细致，但是要说教画画得倾囊相授。白石老人、徐悲鸿院长和我父亲苦禅老人都是这么教学生的。
当然前提还得看水平够不够，像德亮你这样水平够的，我教，我值当跟你废话。有的真不行，拿来一看真是瞎画了好几年了。从负数上教，先把毛病扳过来，我还真没那本事。
白石老人对自己认为有前景的弟子真是倾囊而授，所以我父亲在上课的时候，跟朋友聊的时候，可以说，谈到齐老先生的事情是最多的，要不怎么我知道这么多呢。我父亲爱说，我爱听，而且我在这方面记性还特别好。
李：说得一点根据没有。我父亲知道白石老人怎么画工笔草虫，白石老人把他那套技法也都告诉我父亲了，我父亲会画，但是到现在为止我没有发现我父亲的作品里有一张工笔草虫。刚才说了，我父亲苦禅老人生前很注意这个画德，说医有医德，官有官德，画有画德，老师什么都教给你了，你不能戗老师的行。而且老师又告诉你“学我者生，似我者死”，你完全跟我一样，你的艺术生命就死了，你得学我的心，创自家的风貌，才有你的艺术生命。我父亲在年轻的时候得到白石老人最高的评价是什么，“余门下弟子众矣，人也学我手，英（李苦禅原名李英杰，改名英）也夺我心”。你夺了我的心了，这个“夺”字我父亲特别地欣慰。
齐白石
红衣牛背雨丝丝
92岁
151.5cm×56.5cm
有人一辈子就没有脱开白石老人的稿子，结果等他去世了，美术界就有定评了，说他整中了齐白石的那一半话：“似我者死。”曲艺界的老艺人都说过六个字：“死学谁，学死谁。”你学别人一个段子，到你说出自己的风格才是你的。你毕竟不是录音机。
所以当代著名画家王为政，跟我差不多岁数，也是我父亲学生辈的画家，他曾经问过我父亲：“您作为白石老人登堂入室大弟子，您的画和白石老人的画最主要的区别在哪儿？”我父亲很简洁地回答，说：“我老师的材料我没有，我的材料老师没有。”这主要是指的题材。我父亲苦禅老人要寻找出自己的一个路子，相当重要的就是取材，题材很重要。如果他也光画虾、蟹、蛙、蝌蚪，画不过白石老人。就跟画毛驴似的，我敢说五十年之内不会有人超过黄胄了。这就叫“最高艺术形象的自然垄断性”，不是靠权和钱垄断的，就是通过最高权威——群众的检验认定了，他的虾是最好的。你要是死学齐先生，画得不像人家会说，“你这还得用功，你这不像白石老人的虾”，画得像了人家说，“你这个虾可进步了，你这个虾画得跟齐先生差不多了”，就拿他当样板了。什么是样板？自然形成的是真样板，有人自封样板，那叫无耻。
李：首先他老人家的心眼特别的好，他对人不会往坏处想，是很善良的这么一位长者。技法，那是指着吃饭的，包括秘密配方还有特殊的笔法，按说应该是不传。过去有一句话叫做“教会徒弟饿死师父”。但是白石老人收徒弟非常注重看徒弟的人格，认准了你的人格，他真教。不过他也有看走眼的时候，门下也有人学了几招之后就造他的假画，有那么七八分像的。
李：造了假之后在国内不敢卖，国内毕竟是行家多，拿到日本卖去，因为白石老人首先是在日本出的名，是陈师曾先生把他的画拿到日本展览，在国内卖不了几块钱的画到那儿居然最高价钱卖到了二百多块。白石老人当时都不敢相信自己的耳朵，后来陈师曾先生回来，如数交给白石老人，这白石老人才有钱买的跨车胡同这个居所。现在我跟我师爷等于在一条街上了，我住南沙沟，中间的房屋建筑已经“旧城改造”都拆了，幸而这个故居没拆还留着。所以他一辈子感谢陈师曾先生。
这个学生造假画拿到东京去卖能卖到上百块钱，消息传回来了，白石老人自己觉得很伤心，好好地教学生，居然教出这种人！实在是有悖师恩的。
李：对，是民国时候的事，白石老人虽然是生在清代，但是能够出名这段时间都是在民国时代一直到建国后，1957年去世之前。
他很感慨，见到我父亲的时候就说，苦禅你学我也挺像的，但是你一张也不跟我完全一样。
我父亲学会了白石老人的虾，一般不画。有人给我拿过来一张他早年画的虾来看，那是我父亲教学时候用的，但是题的款都是自己的款，绝对不会伪造款。那个时候我父亲还不出名，还穷呢，但是绝对不会造白石老人的画卖。白石老人挺感动的，就写了一首诗赠送给我父亲，大意就是说现在我的假画多到什么程度，甚至可以拿着担子挑着卖了，还加小注，跟古书一样；他说我有门下人仅得皮毛，贩于东京可得百金。最重要的是那两句话：“苦禅学吾不似吾……苦禅不为真吾徒。”就是李苦禅不干这种事情，你是我真正的徒弟！有这么一首诗。
书法写得也好，原件大概是一尺来宽，三尺来长。那篇书法浓淡墨写得好极了，一看就是包含着一种师生感情写的。但是由于我父亲在参加抗日活动，为了救国居无定所，这张字就丢了。丢了多少年之后，辗转出现在香港市场上了，我托人把它买回来，还是回到了我们家。可惜这个时候我的父亲已经故世了，没有看到。
齐白石书法：“一日能买三担假”
李：但是他生前也看了一眼，有一个收藏者是国内的，拿来给我父亲看。我父亲以为要送给自己呢。因为我父亲给他画了很多张画，有四尺中堂什么的，都是白给他画的。我父亲这一辈子也是把来人都当好人，要不有一次我的国学老师包于轨先生跟我说：“你回去告诉苦禅，我对他有意见，你告诉他，别把长两条腿的都当人！”我父亲一辈子就是这么个人。你想，给他画了这么多的画，一瞧着他拿了这么一张当初齐老师赠自己的诗来，以为是要回赠呢。结果没有回赠，又拿走了。
李：合着鉴定也是白鉴定了。我记得那一整天我父亲都不爱说话，自己跟自己生闷气。
辗转多少年之后，这位来了个“亮宝”，连我父亲画的那些画再加上他收藏的其他一些画办了一个展览。这一亮宝麻烦了，过些日子他的那些东西，都让贼连锅端了，一个纸毛儿没剩。这事还登了报了，这我才知道。这是不是报应我不知道。
李：之后据说那位大病不起，东西也都不知道哪儿去了。又多少年以后，这张字出现在香港市场上了，这就是缘分，我请别人把它买回来了，所以现在这件东西还在我这里存着。
李：知道啊，当着他的面写送给我父亲的。
李：因为老人一参加地下革命工作就居无定所，所以他这一辈子丢的东西多了。说回到白石老人，从教没良心的徒弟这一件事情上就看出来了，白石老人真的是太善良了，善良的人就是容易轻信于别人。马克思的女婿拉法克给马克思出了一个问题，说：“人都有缺点，那么你说说在这个世界上最值得原谅的缺点是什么？”马克思说就是“轻信”二字。因为这个世界上犯轻信错误的人太多了，但是好人的缺点往往是在轻信上。
李：对，拿谁都当好人！白石老人也是经常犯这个错。这个以后还有得谈，因为轻信人，让人蒙得一愣一愣的，以后咱们再聊白石老人怎么被蒙被骗的事。